Je crois me souvenir que Jean-Pierre Chevènement fut un élève de Raoul Girardet avec qui il fit son mémoire à Sciences-Po, et que la fondation du CERES fut une idée originale de Guy Mollet (détail souvent oublié) qui rassemblait des gens soutenant sa ligne de gauche et n’étaient pas dégoûté par sa politique algérienne. Je crois qu’en vieillissant le “Cheux” retrouve de plus en plus ses vieux réflexes socialistes-nationaux.

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C’est bien connu : les intellectuels qui ne pensent comme nous ne sont que de “pseudo-intellectuels”, même s’ils passent leur temps à écrire des bouquins pour décrire leurs idées.

Quant à BHL, c’est vrai qu’il a un côté gauche caviar très énervant. Mais bon, ce n’est pas une raison pour l’attaquer sur sa richesse

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Je n’ai pas vu le débat Guaino/BHL sur Canal+. Mais j’en ai entendu parler par mon mari, pour qui le philosophe (même s’il est de salon) est remonté dans son estime à cette occasion.
Concernant le discours écrit par Guaino et redit par Sarkozy à Dakar, il est crétin, humiliant, et si le racisme commence par le paternalisme (et son cortège de donneurs de leçons) et les préjugés débiles (les africains sont plus instinctifs etc…), alors le mot n’est pas exagéré. ça n’empêche en rien la phrase de Sarkozy disant que les gouvernements africains ont une part de responsabilité dans leur malheur actuel, il se serait arrêté là, ça n’aurait pas été aussi choquant. C’est la suite du discours qui pose problème.
Entre nous, je trouve infiniment plus choquante l’absence de réaction des médias à cette époque que ce mini-dérapage verbal de BHL. ça aura au moins eu le mérite de ramener ce discours dans l’actualité.
Alors, de nos jours, quand tu parles éventuellement d’abaissement idéologique de la part de BHL, ben tu vois je ne trouve pas, parce que j’attendrais au contraire un peu plus de réactions qui ne viennent pas (y compris sur cette remarque humiliante même si elle est moins grave, sur les troupes UMP qui ne serait qu’une boîte de petits pois sans saveur!).
BHL a actuellement un rôle d’agitateur plutôt que d’intellectuel, ce qui peut aussi être très utile! On en manque en ce moment.

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punaise je me relis et je ne comprend rien… je voulais dire que la première phrase de sarko sur la responsabilité partielle des gouvernants africains dans les calamités qui frappent l’Afrique n’était pas absolument choquante. c’est la suite qui l’est.
(pfiou, fatiguée moi en ce moment)

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Je dois être malade, dans la même journée je me trouve d’accord avec BHL (Guaino est raciste), avec Guaino (BHL est un petit con prétentieux) et avec Chevènement (BHL n’est pas plus philosophe que je ne suis milliardaire).

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- J’ai aussi tilté sur la thématique de “l’abaissement spirituel”…D’où vient cette thématique, historiquement ? …Ca m’évoque Garaudy…les attaques contre le “Dieu argent”…je pense que c’est de ça qu’il parle…l’argent roi…le “matérialisme”…les dollars

- Faut-il (lui) rappeler que Chevènement paye l’ISF ?

- “capital financier globalisé”. En gros, d’après Chevènement, il y a d’un côté les néo-libéraux sans frontiéristes pro-yankee partisan du nouvel “ordre mondial”, de l’autre les socio(-national)…Pas de bol, depuis 2001, une partie de sa bande, les Taguieff, Finkie, E.Lévy, Martin-Castelnau a pris le parti d’Israël et/ou des USA…ça ne semble pas troubler son manichéisme…

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Bravo Juliette :-) excellent rapprochement !

Mais dans tout ça, BHL remonte dans mon estime. Faut dire qu’il pouvait descendre encore…

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moi je comprend tout a fait que la personnalité de Bhl puisse etre irritante. Il est claire qu’il a un égo surdimentionné, et qu’il n’est pas doué dans tous ce qu’il fait (je pense a son films qui est le plus gros navé de l’histoir du cinéma). Je pourrai ajouter que son ton toujours plein d’emphas est parfoit un peu ridicule

Mais il ya quelque chose qui me géne beaucoup dans la haine qu’il peut suciter.
je ne crois pas que quiconque soit qualifié pour désigner qui est ou qui n’est pas philosophe, parmi ceux qui je entendu le faire

il se trouve qu’il a écrie des livres non négligable que parfoit certaine reflexions y sont d’une finesse remarquable,et que ses détracteur ne s’attaque jamais a ses raisonnement et toujours a sa personne.

quand quelqu’un fourni une réfléxion construite et qu’un connar lui répond comme seul arguement ” bourgeois, milliardair, sioniste, prétentieu etc…” j’ai envie de foutre des claques

si c’est un pseudo philosophe pourquoi pas… Mais alors il faut arguementer et démonter point par point sa réfléxion, montrer où sont ses erreurs ses bétises…

toute remarque en dehors de ces limites, est nul non avenu et ne fait que ridiculiser le connard qui la prononce.

le fait d’étre prétentieu et égocentrique n’a jamais empéché d’étre un trés grand philosophe ( Cf. Ecce homo).

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Je pense qu’il sous entendait l’origine de sa fortune
non?
et là je pense qu’il n a pas tord ;)

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Si on enlève les attaques un peu basses, je suis tout à fait d’accord avec Chevènement. BHL c’est le symbole de cette partie de la gauche qui peut évoquer pendant une heure la gauche sans jamais faire allusion au social.
Pour moi, la gauche, ça doit être le social (et la république). En ce sens, Finkielkraut est plus de gauche que BHL (même si le premier a voté Sarko et le second Royal)

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Vous trouvez pas qu’on n’a pas les moyens d’être difficile en ce moment?????? Que tout ce qui rale contre la politique actuelle est suffisamment rare pour être soutenue??!!! On pourrait pas se dire que BHL est un allié de circonstance au lieu de faire allusion à son caviardisme? (”aucune allusion au social”, ça veut dire la même chose).
VinZ, tu sais très bien que Fabius est un autre “caviar” que l’on n’écoute jamais, malgré ses constantes allusions au social, qui sont bien plus que des allusions d’ailleurs, tout ça parce qu’il est issu d’une famille très aisée. Je ne parle même pas des allusions constantes à son “judaïsme” que j’entend sans arrêt (on croit rêver). Alors laissons une chance à BHL une fois de temps en temps, même si on est très conscient de ses limites, comme nous aurions aimé qu’on laisse une chance à Fabius, toi et moi (parmi d’autres).

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Vinz> le social d’accord, mais la gauche c aussi le vivre ensemble, la défenestration des préjugés, l’internationalisme,…

et là Bhl a repri une tit tête d’avance sur Finky croute.

Clothilde> si fabius n’est jamais écouté c’est parce qu’il a voulu joué les fin tacticien en tantant de prendre le PS par sa gauche (bonne chose en soit). mais sans ce soucier de sa capacité a etre crédible dans ce nouveau role, lui qui avait toujours était l’incarnation du “libéralisme social”.

Je ne crois donc pas que ce soit a cause de sa famille aisée , dont je n’avait personnelement jamais entendu parler

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