“Iran Focus”

…si j’en crois Iran-Resist, Iran Focus est un site terroriste de type “islamo-gauchiste”.

Ne focalisons pas sur le triste humoriste. Celui n’est que le monstre produit par la réunion de tout ce que compte d’antisémites/négationnistes la France et d’une situation internationale confuse, qui permet toutes les manipulations et exacerbe les racismes.
Il y a encore 6 ans, il n’aurait jamais pris ces positions. Aujourd’hui il y trouve un intérêt manifeste.
Il se voit ainsi invité par le régime iranien.

Sklee> J’ai aussi trouvé la trace de cet interview dans Courrier International du 1er juin :
http://www.courrierinternation.....j_id=63244
Quant à Dieudo, il ne m’interesse que dans la mesure où il est un candidat à notre présidentielle. J’y vois presque un devoir citoyen de bien montrer ce que Dieudo dit ou soutient, parce que pleins de gens de bonne foi gobent son discours.

TUMA> Je publie ton commentaire ogresque parce qu\’il a au moins l\’avantage d\’être clair. Tu te revendiques du négationniste Garaudy qui EST musulman (mdr), il s\’appelle maintenant Raja Garaudy.
Quitte à être négationniste, sois le avec justesse.
Ahhh, me revoilà sioniste. Je me disais aussi.
http://blog.mendes-france.com/.....sionistes/

Je pense que Ginette Skandrani, qui fait partie de l’équipe de campagne de Dieudo, fait beaucoup pour réhabiliter les révisionnistes dans la nébuleuse dieudonniste : ses potes : Thion et Garaudy bien sûr, mais aussi Mondher Sfar (un commentateur m’a signalé sur mon blog que celui-ci -négationniste bien connu et ayant publié le “manifeste judéo-nazi d’Ariel Sharon” avait signé un article sur le site de campagne de Dieudo)…

Je ne comprends pas parfaitement ce que fait Dieudo, ou ce qu’on dit sur lui ?!? J’avoue être un peu perdu, notamment à la lecture des sites Ogres, La Banlieue s’exprime, Tv Dieudo…

Tristan, peux tu lire l’ouvrage de Mukuna sur Dieudo ?

http://www.amazon.fr/exec/obid.....57-9896438

Histoire de savoir s’il pêche par omission… C’est toujours bon de croiser les avis. ;)

dimanche, le 4 juin 2006 par: AFEMO

L’islam serait-il antisémite ?

Le Hamas, comme les autres organisations islamistes, affiche des théories racistes, qui viennent tout droit des mouvements nationalistes arabes.

Les Irakiens résidant à Londres viennent de faire leurs adieux à deux grandes figures : le lettré Mir Basri, dernier président de la communauté juive irakienne, et Saül Sasson, dont le père, ancien président du Consistoire de Bagdad, fut contraint à l’exil au temps de Saddam Hussein.

Le poète Rachid Khioun a écrit pour lui un émouvant éloge funèbre, qui m’incite à réfléchir à l’état actuel de l’antisémitisme dans le monde arabe. Les formules toutes faites que nous répétons sur la nécessité de distinguer entre judaïsme et sionisme ne sont plus que langue de bois.

Observons la charte du Hamas : comment ne pas être frappé par la contradiction entre un discours politique qui affirme que l’ennemi est le sionisme qui viole la Palestine – mais qui ne doit pas être confondu avec la religion juive, religion céleste révélée – et des formulations on ne peut plus claires qualifiant les juifs de singes et de pourceaux, appelant à les combattre jusqu’au jour du jugement, tout en convoquant à la rescousse des citations coraniques et des propos du Prophète ?

Quant au Hezbollah, s’il invite des rabbins orthodoxes à des tables rondes à Beyrouth, sachant fort bien que les Iraniens n’éprouvent aucune gêne à participer à des colloques où se rendent des Israéliens, il n’en diffuse pas moins des feuilletons antisémites sur sa télévision.

Ce qu’il faut saisir, c’est que cet antisémitisme qui gouverne nos consciences n’est pas un produit de l’islam mais une conséquence d’une idéologie nationaliste arabe creuse et de son racisme multiforme.

Lors de la conférence organisée l’année dernière par le Hezbollah en soutien au droit au retour des Palestiniens, des membres de l’organisation orthodoxe juive Netourei Karta [“les Gardiens de la Ville”], qui ne reconnaît pas l’Etat hébreu et considère que le sionisme est un nationalisme politique illégitime, étaient invités à participer aux discussions.

Le Parti national syrien [parti libanais allié à Damas] a alors fait paraître un communiqué annonçant son retrait, en raison de la participation de “juifs” à cette conférence.

Un troisième événement donne toute l’ampleur de la confusion mentale, idéologico-religieuse, chez les islamistes contemporains et montre à quel point cette attitude emprunte essentiellement au legs du nationalisme arabe le plus chauvin.

Lors d’un symposium que nous avons organisé à Beyrouth, consacré aux fondamentalismes dans les religions, j’ai évoqué ces islamistes qui adoptent la mentalité étriquée du nationalisme et finissent par voir un héros en Saddam Hussein, refusent de considérer les revendications des Kurdes ou des Berbères, ou négligent les minorités religieuses, les percevant comme des non-Arabes ou non-musulmans, et par là même instruments de l’étranger.

Je m’aidais des essais de Hassan Al-Banna [fondateur des Frères musulmans] et des premiers Frères musulmans, dans les années 1930. Au début de leur expérience politique, ils avaient la volonté de représenter la communauté nationale égyptienne dans toutes ses composantes, musulmans, Coptes et même juifs.

J’ai montré qu’il y avait quantité de candidats chrétiens sur les listes électorales des Frères musulmans et que même les juifs égyptiens donnaient leur écot aux campagnes des Frères.

Eh bien, les plus grands représentants du mouvement en Egypte se sont écriés que mes propos étaient une insulte contre Al-Banna, contre les Frères musulmans et contre l’islam lui-même, et me demandèrent de m’excuser, comme si j’avais commis un crime !

C’est un colloque de la mouvance islamiste libanaise à Beyrouth qui a fourni l’occasion d’un débat sincère : j’ai demandé aux présents, tous imams ou étudiants en sciences islamiques, quelles étaient les justifications théologiques pour employer l’expression “descendants des singes et des pourceaux”, retirant ainsi toute humanité à l’individu juif.

Dans le débat est apparue la volonté consciente de la pensée islamique contemporaine d’ignorer l’autre, de crainte de se voir reprocher par les nationalistes un manque de fermeté ou un retrait devant la pression occidentale, sourcilleuse en matière d’antisémitisme.

Saoud al-Mawla

An Nahar
http://www.afemo.org/article.php3?id_article=385

Matou> Dieudo s’est fait tout simplement endoctriner par les négationnistes “rouge-brun”. Comme le rappelle très justement Vinz.

Tristan, tu rendrais encore plus service aux “gens de bonne foi” si tu faisais vite fait la critique du livre de Mukuna consacré à Dieudo. Désolé d’insister encore et encore. Mais je n’ai pas avancé, de ce côté là. ;)

Avec le recul qui est le tien, tes capacités d’analyse, relations média… et quelques expériences personnelles liées à l’entourage de Dieudo, ton point de vue me semble donc nécessaire à l’amélioration du débat à ce sujet. ^_^

Matou> Merci pour tous ces compliments. Ce que je pense du bouquin de Mukuna sur Dieudo ? Simple, l’opposé de ce qu’en pensent les pro-dieudo :
http://dieudo.net/2007/article.php3?id_article=102
http://66.102.9.104/search?q=c.....ent=safari
ou les pro-islamistes :
http://quibla.net/alire/alire36.htm
http://www.oulala.net/Portail/.....ticle=2238
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1196
ou des anarchistes de droite :
http://www.alainsoral.com/content/view/31/32/
Enfin, last but not least, quand je vois que Mukuna signe un papier sous son nom sur le site du comité de soutien de Dieudo, cher Matou, je m’interroge sur l’objectivité de ce monsieur. Pour le moins.
Bref, Mukuna prend parti pour Dieudo, c’est son droit. Mais, et c’est le mien, j’espère avoir suffisamment démontré sur ce blog, les dérives dont Dieudo est à l’origine (si ce n’est le cas, je t’invite à revoir mes posts sur le sujet) : liste juive dans les médias, soutien à Milosévitch, soutien à Ahmedinejad etc. Je n’invente rien, c’est eux qui le disent et c’est la meilleure des sources possibles.
Encore une fois je préfère juger sur pièce que sur un livre orienté. Juger sur pièce ça veut dire aller parler à Dieudo (ce que j’ai fait), lire ce que disent son équipe de campagne ou ses soutiens (idem), citer mes sources et ne pas me fier aux on-dit (idem).
Et toi, tu penses quoi du soutien de Dieudo à Ahmedinjad ? (Ce qui est le titre de mon post je rappelle, Dieudo n’étant qu’une précision).

tatihannah> Merci beaucoup pour ces éclairantes informations.

Tristan> Avant de te répondre, pourquoi tout lire concernant Dieudo, sauf l’ouvrage de Mukuna ? Il est pourtant central dans l’argumentation des soutiens de l’humoriste.

Tu sembles beaucoup t’intéresser à Dieudo, en t’impliquant même. Donc, pourquoi éviter de faire la critique de “Égalité zéro…” ?

Cela pourrait vraiment rendre service à tes lecteurs… J’ai hâte !

Matou> Apparement tu n’es pas très réceptif à mes arguments. Je répète : mieux vaut l’original à la copie. Moins il y a de médiation, plus on approche la vérité, disais je ne sais plus qui. Je préfère trouver mes sources en écoutant Dieudo et ses sbires. Tu crois vraiment à l’impartialité d’un auteur du comité de soutien de Dieudo ? Franchement…
Enfin, j’attends que tu répondes pas à ma question.
Tu penses quoi du soutien de Dieudo à Ahmadinejad : “Ahmadinejad : le courage fait homme !” ?
Ca, c’est du concret.
À moins que tu me conseilles, cette fois-ci, un ouvrage écrit par un mollah iranien pro-khamenei, pour m’expliquer que Ahmadine est victime d’une grande incompréhention planétaire. ;)

Matou> Tiens voilà le lien du fumeux Mukuna “auteur” attitré sur le site du comité de soutien de Dieudo.
http://membres.lycos.fr/comite.....rticle=218
C’est peut-être le mec le moins bien placé pour parler de Dieudo. Même si ce bouquin t’a visiblement marqué, à mon avis, tu perds l’essentiel et te noies dans un verre d’eau. Il faut apprendre à voir le problème dans sa globalité. Qui se reconnaît en Dieudo, qui le soutient, qu’est-ce qu’il dit.
Comment veux-tu te faire une opinion juste si tu lis des trucs écrits sur Dieudo par un quasi-soutien de campagne… Ça m’échappe.
Niveau impartialité, moi, qui adorais Dieudo avant, qui ai toujours combattu le colonialisme, le racisme, le négationnisme (sur la Shoah, l’Arménie, la guerre d’Algérie ou les Héréros de Namibie - cf mes travaux), j’ai presque envie de te dire que je suis plus crédible que ce Mukuna (qui écrit très bien, comme les Ogres d’ailleurs). Mais une belle phrase n’est pas gage de vérité ni de moralité.
J’attends toujours ta position sur Dieudo pro-Ahmedinejad.

Tristan>Je veux bien discuter de tes arguments. Mais avant, je souhaite pouvoir comprendre certains aspects, comme indiqué précédemment, pour avancer.

Je te cite : “Je préfère trouver mes sources en écoutant Dieudo ET SES SBIRES.”

Pourquoi alors exclure Mukuna et son ouvrage “Égalité Zéro”, pilier de la défense de l’humoriste, de cette catégorie ?

Matou> Tu coupes les cheveux en 4. Tu cherches la petite bête. Soit.Oui, je lie “Dieudo et ses sbires�? dans le texte pour comprendre ce que disent … Dieudo et ses sbires (eh oui). Mukuna n’étant qu’une source de second degré, comme on dit en journalisme, puisque Mukuna reprend ce que disent les Ogres et Dieudo. arf… S’il te plaît, évitons ces méandres inutiles pour s’atteler à l’essentiel de mon post : Ahmedinjad négationniste soutenu par Dieudo.Mukuna ou pas Mukuna.Merci de répondre au sujet et à ma question. A moins que cette question précise te pose problème. Je te sens d’ailleurs moins disert dès qu’il s’agit de condamner Dieudo. On verra. Je me trompe peut-être. “J’ai hâte de lire ta réponse�?. Comme tu dis si bien. :p

Matou> Ce que je me sens seul parfois sur mon blog… Je te le dis comme une confidence. Quelques trop rares personnes me soutiennent et en face, j’ai toute la clique Ogresque qui m’envoie ses milliers de lecteurs énervés, frustrés, agacés. C’est très relou. Ah oui je pourrais me taire. Mais c’est pas le style de la maison.
Je ne parle pas de toi, mais, Matou, si tu me crois de bonne foi, pourquoi ne pas me soutenir un peu parfois ? Es-tu es aussi pointilleux sur les sites pro-Dieudo ? As-tu contacté Mukuna pour lui dire de lire mon blog, avec autant d’insistance que tu m’invites à le lire ?
Je ne sais pas pourquoi mais j’en doute.

Matou> Merde, je m’auto-troll avec tes conneries…
(humour)

Tristan> Je pense qu’avec les éléments dont tu disposes, tu peux déchiffrer “Égalité zéro…”. Je t’assure que ton aide est précieuse.

Pour te répondre maintenant :

Je ne comprends pas bien ce qui se dit sur les sites de soutien à Dieudo. Mais j’ai le sentiment que la distance historique joue pour beaucoup dans les tensions à l’oeuvre aujourd’hui.

Simple exemple : mon frère, lors de sa maîtrise en Indes du Sud, sur les médecines traditionnelles avait été choqué d’entendre bon nombre d’indiens très passionnés par la politique, exprimer leur admiration pour Hitler ; comme bon nombre de français le font pour Napoléon.

Les mythes attirent d’autant que nous n’en percevons que les échos lointains. Ainsi, autre exemple, le Commandant Massoud avait indiqué à des journalistes russes (lors d’une interview à la Pivot, immortalisée par Christophe de Ponfilly dans “Massoud l’Afghan”, son film culte) son intérêt pour De Gaulle, comme exemple historique à suivre, sans connaître ses responsabilités dans la mise en place de la Françafrique.

Je pense à ce sujet qu’il est plus que nécessaire actuellement de méditer les propos de Frédéric Laffont concernant le conflit Israélo-palestinien. Cf. page “Entretien” sur http://1001jours.com

J’espère en parler à Dieudo ou Bové un jour.

Matou> Bon, après quatre relances, j’abandonne, tu ne répondras pas à la seule question que je te pose ici : Que penses-tu du soutien de Dieudo au négationniste Ahmedinjad ? Etrange.
Je pense, pour te répondre, moi, qu’avec les éléments sur ce blog, aussi, tu peux décrypter le livre du soutien de campagne de Dieudo, Mr Mukuna. Tu n’as pas besoin de moi pour ça. Je suis un citoyen comme toi, ni plus ni moins. Fais-en un résumé sur ton blog, promis j’y passerai. J’y mettrais mes remarques. J’ai même hâte, c’est vraiment important pour moi, qu’une personne comme toi, nous fasse l’analyse de ce livre (c’est drôle non ?). D’autant que tu possèdes déjà ce livre (depuis des mois) et le connais mieux que moi. Alors tu attends quoi ? J’ai hâte de lire ta version de ce livre.
D’ailleurs cette analyse te revient de droit (vu que je suis défaillant). Je dirais même que c’est presque un devoir pour toi, après nous avoir tant parler de ce fumeux bouquin. Il est temps que tu nous livres ton analyse.
Informe-nous vite par commentaire ici, dès que tu as fait ton texte.
Et tant pis pour ma question ou le sujet de mon post.
Je poursuis mon chemin. Seul.

Une petite remarque en passant. Matou, je ne comprends pas bien où tu veux en venir. Ce qui ennuyeux, c’est qu’à force de poster aussi souvent, plus personne ne lit. C’est ce qu’on appelle tuer une discussion, c’est l’un des principes du troll…

Je pense qu’ici, tout le monde connaît le fondement antisémite de la nébuleuse Dieudonné. Rappelons qu’aujourd’hui même, Dieudonné vient d’être condamné pour diffamation, il doit payer 3000 euro de dommages et intérêts à l’animateur producteur Arthur*.
http://www.lexpress.fr/info/qu.....sp?id=4195

Nous sommes tous malheureux de voir qu’un tel discours raciste puisse se répandre chez ceux qui subissent eux-mêmes du racisme et des formes d’exclusion et qui à présent considèrent des amis d’hier comme des ennemis d’aujourd’hui, à cause d’une grille de lecture stigmatisante à partir des appartenances ou origines des uns et des autres.

Les organisations de défense des droits de l’homme, les partis de gauche se déchirent totalement sur les questions de l’antisémitisme. À tel point que l’on voit aujourd’hui des alliances impossibles hier, Dieudonné avec le FN par exemple ou lire “un voile, un vote”.

L’humanisme, ce n’est pas ça ! On ne gagne rien à nourrir la haine des autres. Un jour, la réconciliation viendra entre tous (blancs, noirs, jaunes, métis, musulmans, juifs, cathos, non-croyants, hommes et femmes libres), on ne pourra pas avancer autrement, j’y crois et certains d’entre nous travaillent patiemment en ce sens.

http://www.humains-associes.or.....ct=SF;f=21

*En affirmant ainsi qu’Arthur pouvait être soupçonné de faire “prévaloir ses solidarités confessionnelles sur toute autre considération professionnelle ou artistique, en abusant du pouvoir qui serait celui du lobby (…) entendu au sens de groupe de pression occulte et illégitime”, Dieudonné a porté atteinte à son honneur et à sa considération, a considéré le tribunal.

Je ne comprends pas bien ce qui se dit sur les sites de soutien à Dieudo. Voilà ma réponse pour l’instant. Dommage, j’espérais ton aide Tristan, par rapport au livre de Mukuna.

je reviens sur la première partie du billet de Tristan, les déclarations du président iranien, pour poser une question: dans le cas où la crise iranienne ne trouve pas d’issue diplomatique, qu’attendriez-vous comme réaction de la France? Et quel candidat vous semblerait le plus psychologiquement apte à répondre de façon appropriée?

Car oui, Tristan, c’est grave et inquiétant pour la France de voir que les propos d’Ahmedinjad sont relayés par les ogres barbares. Mais Dieudo ne sera pas élu, et nous aurons pourtant un nouveau président de la RF en 2007. Et si la situation dégénère, il faudra agir.

Petit rappel historique: quand Osirak fut détruit par Israël, toute la communauté internationale s’indigna. Aujourd’hui, on sait bien que Chirac s’en trouva, en secret, fort soulagé, il n’était probablement pas le seul. Aujourd’hui, on se demande bien se que serait devenue la Guerre du Golfe si Saddam l’avait eue, la bombe…

Matou> mdr, tu ne comprends pas bien le titre du papier de Dieudo2007 : “Ahmadinejad : le courage fait homme !” ? Et les voyages de Dieudo en Iran ? C’est pourtant simple : Dieudo soutient le président iranien, qui est négationniste, tout comme Skrandani, membre éminent de son équipe de campagne. Tu y mets un peu de mauvaise foi là…
Je te demande simplement ce que tu penses du soutien de DIeudo à Ahmedinjad.
Ben> Si la situation devait dégénérer avec l’Iran, ma position serait celle de l’ONU. Je suis pour le multilatéralisme. J’attendrais donc de la France qu’elle rejoue le rôle qu’elle a tenu avant la guerre d’Irak.
Ironie de l’histoire, sans l’épisode d’Osirak, Saddam aurait probablement utilisé la bombe… contre l’Iran. (nb : guerre Iran-Irak 80-88, plus d’un million de morts qu’on oublie bien vite)

Tristan> Disons que ça me semble tellement énorme ! Dieudo est aussi un provocateur. Difficile d’interpréter ses propos.

Finalement, est-ce que le deuxième degré, l’ironie et la politique vont bien ensemble ?

En confrontant “Égalité zéro” et les sites de soutien à Dieudo, j’ai le sentiment que le livre pêche par omissions. Mais bon, j’attends peut-être le tome II de Mukuna… ^_^

C’est dommage que tu ne veuilles pas te confronter à ses écrits, comme tu le fais des sites de soutien à Dieudo. Ta critique serait pourtant utile.

Ce n’est que mon avis, certes, mais d’autres citoyens de “bonne volonté” semblent encore plus perdu que moi. J’ai la patience d’essayer de comprendre. Toi aussi. Pourquoi ne pas se soutenir à ce niveau ?

Matou> Ahh quand même un début de semblant de réponse (après 5 relances sur la même question).

Alors pour toi : “Difficile d’interpréter ses propos (à Dieudo)”. Ah tiens. Parce que pour le reste de ses propos, c’est plus clair ? mdr. Tu as donc tout compris des positions de Dieudo sur l’esclavage, le communautarisme ou les médias, etc, mais, pas son soutien à Ahmedinjad ? Cocasse.
Matou, la logorrhée dieudonnesque est pourtant exactement la même sur tous les sujets. C’est tjrs oiseux, pas net, mais l’objectif est tjrs clair. Comme pour Milosévitch, le Darfour et tout le reste (cf mon blog). Comme je te l’ai déjà dit, tu te noies dans les détails, tu perds l’essentiel (de l’energie et de ton précieux temps). C’est mon avis.

Je continue. Matou, dois-je comprendre de ce que tu me dis que lorsque dieudo2007 titre : “Ahmadinejad : le courage fait homme !”, ce serait peut-être de la “provoque”, du “2nd degré” ou de “l’ironie” ? Que donc, ce soutien n’en serait peut-être pas un ? Et qu’au final, au lieu de soutenir Ahmedinjad, ce papier serait en fait une salutaire critique du régime des mollahs, tueur d’homos ? Franchement… Matou…
Et pourquoi Dieudo va-t-il en Iran ? Pour soutenir la cause des femmes lapidées ? Tenter une médiation sur le nucléaire iranien ? Soyons sérieux 2 minutes… S’agirait de voir les choses en face un peu, Matou, d’arrêter de fixer le doigt qui montre Dieudo.
Et de voir le message qu’il porte.

Enfin, je ne comprends pas, mais alors absolument pas pourquoi tu refuses obstinément de nous livrer ton analyse sur le bouquin pro-Dieudo de Mukuna, que tu as acheté (c’est ton choix), que tu as entre les mains (pas moi), que tu as lu (moi pas), et dont tu me parles depuis des mois.
Pourquoi veux-tu compliquer les choses ?
Allez courage ! :p

MDR. Merci Tristan. ;)

Pour l’analyse du livre de Mukuna, j’ai besoin de ton aide, comme tu sais. D’autant qu’il me faut du temps pour écrire… Tu as plus les capacités que moi pour ce travail difficile ; sans oublier, à priori, qques relais médiatiques et même peut-être politiques.

Si jamais Dieudo se radicalise, pourquoi ne pas imaginer aussi qu’il fait fasse à beaucoup de difficultés, aux réseaux des média, la mafiafrique… ?

Les retournements de situation, cela arrive, sous la pression du monde. Je souhaite être prudent avant de cataloguer quiconque d’antisémite ou de facho. Le pouvoir permet beaucoup de choses, comme d’écraser quelqu’un, produire des faux, détourner l’attention…

Matou> Pour le livre de Mukuna, commence déjà. Sinon je n’ai pas plus de compétence que toi. J’exerce simplement mon esprit critique. Tout comme toi, non ?
Cela dit, je te trouve étrangement précautionneux. “Si Dieudo se radicalise” dis-tu ? Je ne sais pas ce qu’il te faut, cher Matou. Pro-Milosévitch ? Pro Amedinjad ? c’est pas mal déjà, non ?
Pour le reste de ton commentaire… hum hum. Un peu trop complotite pour moi : “produire des faux, détourner l’attention…”, ayayay, Dieudo serait victime d’un nouveau bordereau comme Dreyfus à son époque ? (simple exemple repris de la boullie infecte desogres, que tu sembles lire sans grande distance critique)

Bon, cher Matou, à toi de te faire ta religion. Mais je t’avoue qu’avec tout ce que je t’ai dit, c’est à désespérer. Tu refuses de me dire simplement que tu trouves scandaleux que Dieudo soutienne l’homophobe et négationniste Ahmedinejad sous prétexte, et je prends tout le monde à témoin, que tu n’arrives pas à décrypter le titre (pourtant explicite) de l’article du site de campagne de Dieudo : “Ahmadinejad : le courage fait homme !”.
Tu sais Matou, je ne peux pas te faire voir, ce que tu refuses de voir.
Mais peut-être me diras-tu qu’Ahmedinjad le tueur d’homosexuels aime les homos, mais que le lobby homo mondial cherche à le couler médiatiquement….
arf… ça me fait du mal d’écrire ces conneries pour toi Matou ! Alors un effort et ouvre les yeux !

Ce titre “…le courage fait homme !” m’inquiète, si effectivement Ahmedinejad fait ce que tu dis : assassinats d’homosexuels… Je ne connais pas bien l’Iran. Désolé. Merci de t’en être occupé un peu. ;)

En général, je porte davantage mon attention sur les crimes qui concernent notre pays.

Matou> Pour info : “L’homosexualité demeure illégale dans plus de 90 pays. Elle est punie de MORT dans 9 d’entre eux : Nigeria, IRAN, Arabie Saoudite, Mauritanie, Afghanistan, Yémen, Emirats Arabes Unis, Soudan, Pakistan. ”
Actup Paris : http://www.actupparis.org/article2042.html
Alors, “Ahmdeinjad, le courage fait homme !” ? Tu vas, j’espère un jour, admettre que ce n’est pas acceptable, tel quel, sans couper les cheveux en 4.

Matou, on vit dans un univers mondialisé. Ce qui se passe là-bas est aussi important ici… Et si le candidat français Dieudo s’invite en Iran, soutient Amhedinjad, alors ça devrait te concerner tt autant.

Matou, ça devient obsessionnel cette histoire de bouquin et ces commentaires chez Tristan. Tu ne rends pas service à tes idées en trollant ce blog. Ce n’est pas en postant à répétition que tu nous feras changer d’opinion, on s’informe, on réfléchit, on s’engage. Ce qui est intéressant dans ce blog et ailleurs, c’est d’avoir des points de vue critiques sur le réseau Dieudonné par exemple. Sinon, je vais sur l’un des sites de la nébuleuse Dieudonné pour lire leur propos.

Les femmes et les homos sont opprimées par les mêmes. Il arrive souvent que l’antisémitisme, le racisme, le sexiste et l’homophobie soient intimement liés (raison pour laquelle, en tant qu’humaniste, on lutte contre tout cela pour promouvoir la dignité humaine). Je te le dis sans animosité : il est gravissime de ne pas voir et comprendre cela… Stop.

Tristan, c’est dommage de ne pas pouvoir poursuivre tranquillement le dialogue sur ton blog. J’en avais besoin. Sentiment de trouver ici une liberté de parole… Rien à cacher à personne… La transparence… Cheminement intellectuel constructif… Enfin, que des bonnes choses pour avancer.

Je te remercie pour l’accueil. C’est vrai qu’on est chez toi ici. Je ne veux pas prendre toute la place, évidemment. Mais bon, j’aurais pu discuter encore des heures en public avec toi.

D’ailleurs, c’est plus simple en différé pour moi, plutôt qu’en live. Ca laisse le temps aux idées de nous venir à l’esprit. Donc les commentaires sont bien adaptés à ma façon de raisonner.

Tchao si je dérange, ou si jamais quelques-un(e)s souhaitent se débarrasser de certaines de mes évocations. C’est ma plus grande hantise, avec l’exclusion. :( A une autre fois…

Ca va me faire mal de m’auto interdire d’écrire ce que je pense chez toi. Je ne veux pas tricher et mentir pour faire plaisir. Je m’éloigne donc avec regret. Je te souhaite de tenir le coup face à ce que tu affrontes avec sincérité et courage.

Chez moi, les discussions sont ouvertes, jusqu’au bout, sauf les insultes et le mépris. Je suis rassuré d’avoir pu m’expliquer en public ; d’avoir été ici dans une démarche de recoupement de l’information ; et de ne pas avoir cédé à l’énervement…

Natacha> Oui, je considère que c’est grave pour moi de ne pas comprendre, pour l’instant, où en est Dieudo, ou progressivement ce qui se dit sur ses sites de soutien. C’était une des raisons pour laquelle je m’étais précipité sur le blog de Tristan, de façon à trouver une aide. Je pensais l’obtenir sans difficulté.

Une de mes qualités est la ténacité, dans ce genre d’occasion. J’ai donc souhaité aller jusqu’au bout, quitte à déplaire sérieusement. Maintenant, je vais devoir aller croiser mes informations ailleurs.

Je suis désolé de t’avoir dérangé en intervenant à ma façon ici. D’autant que je n’ai rien contre toi. Protège bien Tristan. Son investissement sur ces sujets sensibles peut effectivement être très mal vu de certains fachos.

Matou> Les conversations d’un blog sont ouvertes dans un certain cadre, et par conséquent, on discute à plusieurs surtout de choses aussi importantes, cela n’a rien d’affectif. L’esprit critique, on le développe chacun individuellement. Pour croiser tes informations sur le réseau Dieudonné, tu pourras trouver des analyses très intéressantes sur cette nouvelle forme d’antisémitisme et repli sur soi, un certain nombre de spécialistes tout à fait compétents le font très bien (synthèse chez les Humains) suivent et dénoncent ces tristes et dangereuses dérives.

Je n’ai rien a priori contre toi non plus. Mais si l’antisémitisme (pardon je me répète, le sexisme, l’homophobie, etc.), les injures, et les alliances douteuses de ce groupe (ni les positions du président iranien) ne te posent problème (Tristan a pris le temps de te détailler des points précis)… Alors en effet, la discussion est plus que difficile.

Et je pense que les milliers de lecteurs d’egoblog pensent comme moi.

Natacha> Les milliers je sais pas, mais moi, modestement, oui (mdr).
Matou> j’ai trouvé Tristan particulièrement patient de répondre à nouveau sur le livre de Mukuna, alors que j’ai l’impression que ça fait au moins le troisième ou quatrième post sur Dieudo où tu en parles.
C’est agaçant, surtout quand il faut, de l’autre côté, que Tristan te relance 5 fois pour que tu réponde à une question qui, elle, était liée directement au sujet.

Quant au livre de Mukuna. Je ne sais pas ce qu’il y a dedans, mais je doute qu’il y ait des réponses aux vraies questions qu’on se pose sur Dieudo.
Moi ce que j’aimerais que Dieudo explique, par exemple, c’est pourquoi il a pris Skandrani (virée des Verts, dont elle était une des membres fondateurs, pour ses amitiés négationnistes : apparitions sur Aaargh, collaborations au journal de Mondher Sfar) dans son bureau de campagne, pourquoi il l’a laissé amener tout ses amis négationnistes autour de lui (sur le site officiel de campagne de Dieudo, on peut voir des articles de Maria Poumier, de Mondher Sfar, de Serge Thion -pardon, Noith).
Moi j’en ai marre d’entendre Dieudonné nous expliquer à chaque que si tout va mal, c’est la faute de méchants sionistes, j’ai envie de l’entendre justifier ça. Mais mon petit doigt me dit que ce n’est pas ce qu’on peut lire dans le livre de Mukuna…

VinZ > Tristan est trop modeste pour le dire : mais oui, chaque mois, il a plusieurs milliers de visites !! Demandez-lui ! :-)
Quant à Dieudonné, celui qui ignore son antisémitisme : soit il est mal informé, soit il feint, soit il est totalement fly…
Et même si la majorité des lecteurs ne laisse pas de commentaires, le message passe, nous le savons tous :)

Oui, je me doute bien qu’egoblog.net a des milliers de visites chaque mois ;)

Ce que je voulais dire, c’est que tous les lecteurs (les milliers) ne doivent sans doute pas penser la même chose à propos de tout ça : certains sont des dieudonnistes qui viennent au gré des liens que font les Ogres sur ce blog, et quoi que Dieudo puisse dire, qui qu’il puisse soutenir, ça ne leur posera pas problème …

VinZ> Oui sauf que quand même ceux qui ne partagent pas les idées du groupe de Dieudonné sont plus que majoritaires en France ;-) Je pense donc que beaucoup de ceux qui visitent egoblog le font parce qu’ils aiment bien ce que l’on y trouve….

Mais continuons le combat Vinz :-)

[...] “Pour la deuxième année consécutive, Ensemble contre la peine de mort [ECPM dont je suis] participera à la Marche des fiertés lesbiennes, gaies, bi et trans [le 24 juin prochain] pour dénoncer les pays dans lesquels l’homosexualité et autres minorités sexuelles sont encore aujourd’hui passibles de la peine capitale.” Marre de ces ogres cannibales mangeurs d’homos. Marre d’entendre tous ces rétrogrades (de Le Pen aux pro-dieudo) faire la lèche à l’homophobe primaire, Ahmedinejad. Marre de lire sur des sites altero-islamistes que le pd est un malade. Aujourd’hui, les frustrés du sexe, tuent, au Nigeria, au Soudan, au Yémen, en Mauritanie, aux Émirats Arabes Unis, en Arabie Saoudite, en Afghanistan, au Pakistan et en Iran. Tous ces pays appliquent la charia, et refusent aux autres, les plaisirs qu’ils n’arrivent pas à se donner. Une jalousie refoulée qui se traduit par des pulsions de mort… Leurs idéologies réactionnaires s’écrouleront le jour où l’on baissera leur slip. En attendant, tous au char d’ecpm, le 24 juin. Et faites suivre le bouton animé ! [...]

Je réponds par politesse sur mon blog, pour ne pas encombrer celui de Tristan. Cf. http://myfriendsandme.org

Matou> C’est bien aimable. ;)

[...] Ça faisait plusieurs mois déjà, que ça pendait au nez de la nébuleuse dieudonnesque. Un non-dit latent bien qu’évident pour qui sait lire leur prose et les commentaires. On avait bien vu Dieudonné interviewé par un journal frontiste (même directeur que Minutes), mais là au moins le tabou est brisé. “Le Pen vite !” est le titre de la tribune que publie le site parrainé par Dieudo, lesogres.org. “Le Pen vite !” était aussi le slogan de campagne du FN… Faites savoir autour de vous que soutenir Dieudo, c’est voter Le Pen en 2007. Leur argument, oiseux comme toujours, est qu’il faut voter contre le système et donc pour Le Pen (qui adore les noirs et les arabes, c’est bien connu). Et dire que Dieudo était le candidat anti-Le Pen à Évreux, il y a quelques années… Bravo la logique ! Dans quelle tambouille idéologique nauséeuse ils sont. Et puis cerise sur le gâteau (rappel de circonstance), Dieudo soutient le président iranien négationniste, antisémite (c’est souvent un synonyme) et homophobe, Ahmedinejad. Par extension, Dieudo et ses sbires soutiennent le Hezbollah (tout aussi négationniste, antisémite et homophobe). eBook Podcast: Download  Del.icio.us ! -  Blogmarks it! -  Digg it! -  Scoop it! -  Fuzz it! -  Tape Moi! -  AllActuer ceci -  NUOUZez ceci -  BlogMemes it! [...]

[...] Le rapport ? La taille déjà. Et puis tous deux, ont une conviction inébranlable : l’un que la Shoah n’a jamais existé, l’autre que la scientologie est un bon buziness. Daily Show du 23 août 2006 sur Comedy Central.  Del.icio.us ! -  Blogmarks it! -  Digg it! -  Scoop it! -  Fuzz it! -  Tape Moi! -  AllActuer ceci -  NUOUZez ceci -  BlogMemes it! [...]

[...] la négation de l’Holocauste, les théories conspirationnistes sur le 11 septembre [ang], voici venu le temps de [...]

Les négationnistes ou révisionnistes de la Shoah ont été qualifiés: d’assassins de la memoire, de chiffoniers de l’histoire ou encore de redresseurs de morts